某巨大掲示板サイト｢2ちゃんねる｣のスレ｢不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から51｣(エントリーを塩漬けにし過ぎてdat落ちしてます)で、有名なコテハン闇の声氏が大マスゴミの一角TV局の敏腕プロデューサー(らしい)をインタビュー(雑談?)したというモノが書き込まれました。あまり他のメディアの報道でも表に出る事がないTV関係者の本音が知れる内容で、かなり興味深いですヨ。

彼らがどういう姿勢で報道を行っているか、垣間見えて面白いです。インターネットという、彼らを検証するメディアが、徐々にではあるが大きくなっていることに、微塵も危機感を感じていない所は、まさしく｢おごる平家は久しからず｣と言った所でしょうか。

先般、大マスゴミの皆様が、その強大な力を見せつけた、安倍政権退陣から福田政権誕生までの一連の世論誘導を振り返ってみると、仕方がないかなと思いますね。できれば、このまま危機感を抱かず、おごったままでいて欲しいものです。そのうち劇的な崩壊劇が見られるんじゃないかと期待をしているんですヨ。

というわけで皆様にも読んで欲しいので、全文引用することにしました。

ＴＹ局の敏腕プロデューサーと会うことが出来た
彼はバラエティを手掛け、最近では報道バラエティを成功させて、局のエース的な存在だと言う
興味深い対談になった・・・そこで、これはテープに採りそれをそのまま
ここに書いて貰う事にした
別人が書いているので、いつもとは違うが質問者は自分だ

質：報道バラエティとは一口に言うとどんなコンセプトであり、何を狙いにしているのか？
答：今広告のクライアントは、朝の報道バラエティで宣伝した品物が、どのくらい売れるかその日の夜には入手できる。
その数字で広告効果を計り、費用対効果を検証する。
内容ではなく、その広告の効果が大事ですね。何を伝えるかじゃないんです。どのくらいの数がその広告を見て、何かをしたかです。
だから、朝の報道バラエティが凄く重要で、そのバラエティでどんな場面でどんな広告が流れ、その効果はどう出てきたか、それしかないと言っても
過言じゃないですね。

質：では、流す内容ではなく広告を如何に見せるかが大事なのかな？

答：その通りで、それも費用対効果なんです。番組の制作費はとにかく切りつめて、新聞に出す見出しで集めちゃうんですね。
クライアントに対しては、広告料との費用対効果であり、局に対しては制作費用対視聴率の費用対効果ですね。
それしかないと言う感じです。

質：その意味で言えば、報道もエンタメなのかな？

答：そうです。エンタメなんですよ。他人を見て何かモノが言いたいのが今の視聴者です。
その言いたいことを代弁できるコメンテーターが大事なんです。
ＭＭさん何て言うのはまさにその代弁者でしょ？
彼は我々に創られていると言うことに気が付いていません。
ここが大事なんですよ。人間は操られていると気が付いたらその時から違うことをします。
これは報道ですよ、貴方だからお任せするんですよと煽ててます。
実際はエンタメなんです。報道じゃないんですよ。今、日本の民間放送でエンタメじゃない番組って無いですよ

質：ここに来て頂いたのは、政治のワイドショー化を色々考えてみたいと思ったからですが、貴方の言葉からすると
政治もエンタメですか？

答：ちょっと違う視点からモノを言いますけれども、バラエティって根底にあるのは虐めなんです。
虐めの精神で創らないと視聴者は見ないんですよ。みんな、誰かに何かを言いたいって言うのか、率直に言って
八つ当たりしたいんです。
口じゃあ上品な事を言いますけどね、実際はいじめたくて仕方ないんですよ。
だから、番組の中で視聴者が反応するコーナーなりシーンは誰かが一方的にやっつけられてるのが圧倒的に多いんです。
これは、この十年で特に顕著になりましたね。
最初は、それこそ芸能人をバッシングして鬱憤晴らしをしていたんですが、それが政治に変わったんです。
つっこみどころ満載の政治家が画面に出て、こいつ憎たらしいからいじめちゃえって感じで番組を創りますと、
反応が凄く良いんです。
エンタメ、って一口に言うけれど、今のお笑いって虐めじゃないですか。
ボケと突っ込みではなくて、どっちかが徹底的にやられるでしょ？自虐ネタが多いのもその表れでしょ？
政治家は虐めても良いんだって言う固定概念が出来たんです。それに忠実に従っているだけですよ。
世の中のニーズですね。
政治家は我々に利用されている事に気が付きません。
それは、彼らはいじめっ子やいじめられっ子の経験があまり無いから、人の裏が余り判らない。テレビに出てください、と言う言葉の裏側の毒に気が付かないんです。

質：と言う事は、政治はまさにショーであると？

答：ショーでなくてなんなんですか？喜劇でしょ？かき回す我々も、もっと強烈な人を揃えたいですね。
Ｙ興業のＭさんなんか良いですよね。僕は、Ｍさん使って政治家をカンカンに怒らせて、そこで
ＭさんがボケてＨさんが頭をひっぱたいて笑いを取るって言うのをやってみたいです。だいたい、政治家と話をして感じるのは、こいつらバカだな〜って事ですね。
そんな事もわからないのかよって言うのが率直な感想です。
テレビに出て、政策を訴えるとか政治理念がどうしたのこうしたのって言うけれど、
そんな言葉なんか聞きたくないのが本音でしょ？それをどう茶化して笑いにして、エンタメにするかって言うのが
僕らの仕事だし、その結果でＣＭを見てコンビニにすっ飛んで行ってくれればそれで良しなんですよ。

質：小泉改革をどう思いますか？

答：改革って言うけれど、その中味は判らないですよ。
そりゃ確かに、あの改革でクライアントは随分変わりましたね。
金回りの良いクライアントも増えましたから、その人達に取っちゃ改革は良かったんでしょうね。ただね、彼が自分が改革をしたとか言うのは筋違いですよ。
彼は、我々の誘いに乗って独裁者を演じただけです。
小泉さんって言うのは、オペラが好きなせいなのか、山場が判るんですね。
そこで最高の演技をしてくれる。演出家が期待した以上の演技をしてくれるんです。
それだけの事で、凄い政治家でも何でもないです。
ただの、自己陶酔が激しい変人ですよ。
小泉さんは我々に聞いてくるんです。劇的に見せるにはどうしたら良いんだろうか？ってね。あの人はそう言う事を党では相談しないみたいで、秘書の方と相談しながら常に自分をどう見せるかそればかり考えてましたね。
政策はよく判りませんが、大事な事は竹中さんと秘書さんで決めていたらしいですね。
小泉さんは自分の事しか考えない人ですから、自分をどう見せればカッコイイかだけで五年間ですか？？やってきた政治家じゃないかなと思います。

質：と言う事は、小泉改革って幻なのかな？

答：幻かどうかは判りませんが、彼は何もしてないでしょ。
彼は我々の敷いた独裁者というレールに忠実に副っただけですよ。
ただ言えることは、自民党をぶっ壊すと言うのはおいしいなと思ったんですね。ならば、徹底的に壊しちゃえば良いかなと思いまして、広告代理店なども交えましてアクター小泉を創ったんですよアクター小泉は正義の味方で、それこそ白馬にでも跨って出てきてくれたら良かったですね。
悪役はいっぱいいましたので、エンタメとしては最高の出来だろうと思ってます。
彼が自民党を壊すと言うと、視聴率が上がるんです。
その後でお菓子の宣伝かなんか流れますと、買いたくなるんですね。
十時のお茶に、クッキーは如何ですか？とやればコンビニ行ってクッキー買っちゃうんですよ。
そうすると、その日の夜には前日比何％ＵＰって言う数字が弾き出されます。
彼は福の神ですよ。
広告代理店のシンクタンク等が言うには、小泉さんの郵政民営化と言うのは
政策と言うよりも意趣返し的な意味合いが強くて、あのままじゃ報復合戦になる処だった
それを、秘書さんと竹中さんで治めたんだそうです。
でもね、小泉劇場はいつも満員だったから、この辺で幕引きしましょうは無かったんです。
むしろ、もっと強烈なのをやって欲しいなと思った五年間でしたね。
彼は我々を利用したつもりでしょうけれども、それは違いますね。
利用したのは我々ですよ。
こう言えば判ると思いますが、あの程度の人間に使われてなるものですか。話してみると、何でこの人が日本の総理なのかなと不思議に思いますよ。

質：では、安倍晋三をどう思いますか？

答：彼はメディアを利用しようとして、利用された上にメディアの創ってあげた虚像の重さに
耐えきれなくなった人ですよ。そのまま演技すれば良かったのに、重さに耐えきれなくなって演技出来なくなったあの程度の頭で、我々を使おうというのが身の程知らずですね。いじめっ子の経験から言うと、彼をもっと虐めたかったです。
それこそ、泣きながらおしっこ漏らすほど虐めたら随分視聴率稼げたでしょうね。
その意味では惜しい話だなと思います。
最初ね、彼を虐めても画にならないかなと思ったんです。
でも、彼はどんどん虐められる種を撒いちゃいましたから、これはもう刈り取るしかないなって言う事で、方針転換しました。
驚いたのは、虐めると視聴率上がるんですよ。
ＭＭさんが安倍晋三の親友だとか言われてますけどね、近づいてきたのはあっちですよ。
利用しようとしたんでしょうね。でも、あの程度では利用できないでしょ？彼はメディアを信用していたらしいですね。
でも、彼を潰したのはメディアであり、それは自分が担がれている事、利用されている事に気が付かなかったからですね。呪うなら自分の首から上を呪って欲しいです。

質：福田政権をどう思うか。

答：政策のことは判らないですがね、言える事は完全に思い切り虐められる対象だと言う事かな。特に、伊吹さんと古賀さんは最高です。
古賀さんに突撃でぶら下がって怒らせたら良い映像じゃないですか？
伊吹さんは、こんな嫌な人はいないねって言う演出が出来たらそれで決まりです。
こう言うのがいるからダメなんですよ！ってシーンでコメンテーターに非難させて、そこでＣＭ入れる。ちょっと安らぎ系何て良いですよね？それは印象に残ります。今はテレビの制作部門は政治家の上に、傘になってる状態なので何でも出来るしやります。
憎いとか政治を変えようじゃないんです。
視聴率と費用対効果、この二点ですよ。
商業映像である以上、利益なんです。社会正義とか倫理観じゃないんです。

質：民主党支持と言う事？

答：政治家には呆れてますので、支持とか反対とか何もないですよ。
ただ、エンタメとして画になるのはどっちかなと言う判断だけです。
小沢さんと言う人は、画にならないしなりたがらない人です。
それだけ隙が無い。手強いですね。彼は言葉が極めて少ないので、ネタが拾えないんです。
彼はテレビに向かって余り笑わないですね？
いつも表情は同じで、しかも政治的素人には突っ込めない相手です。
アンタッチャブルなんです。面白ければ良いんですよ。エンタメじゃないですか。
まじめに政治のことを考えていたら、あれだけの投票率になりますか？
まじめに考えてないから、あんな数字になる訳だし、茶化したコンテンツを創ってもそれでクッキーぽりぽり平気で食べている。日本人の多数にとって、政治と言うのはネタに過ぎないんです。
逆に言えば、その状況の継続こそ、望ましいんです。
成熟した国家になったら、今の情報系バラエティは壊滅しますよ。
いつまでも成熟しない、子供の我が儘国家が一番良いんです。
（了）

相撲も、困った話になったね
何より、ああ言う事件がありながら皇太子の来賓を受けた事は言い換えれば不敬罪だ。辞退すべきだったのを受けてしまい、結果的に恥と言うか、政治能力が欠如している事を曝してしまった
この件で、動き出しているのは共産党だな
相撲を辞めた人物を追跡調査して、民事訴訟に持っていくことを薦めるらしいし、赤旗紙上で相撲界の問題点を"独自の視点から"切り込んでくるだろう
実は一番効くのは、創価学会だ・・・相撲界に信者は多く、学会員にも相撲好きは多い
宝塚と相撲界は学会で成り立っていると言う言葉があるくらい、学会頼りだ
社民党も人権問題として取り上げるハラらしいな
理事長のコメントは全く危機意識がなかった・・・呑気すぎる
これで民主党政権が誕生したら、まずやる事は総理大臣杯の取りやめだろう
福田でもするかも知れない
日本の伝統が揺らぎ始めている
これも、国力衰退の象徴なのだろうか

他人の不幸とか過失とかは平気で報道するくせに、自らとお仲間の過失は絶対に報道しない(しても軽く流すだけ)という姿勢は、どういったところから来るのか、疑問だったのですヨ。しかし、このインタビューを読んで改めて納得しましたね。報道と言っても、大マスゴミに限らず、マスコミ全般にとっては、公共の利益以前に商売なんですが、大マスゴミ、特にTVの場合、それが顕著なようで、この業界では金が全てに優先するようで、金を儲ける為(スポンサー・広告代理店を満足させる為)には、事実を面白おかしく加工するは当然というスタンスだと思って良いでしょうね。

大マスゴミとっては、相も変わらずネットに流れる情報に触れようともせず、ナンの疑いもなく大マスゴミの言うことを信用する人達が多く居てくれる方が商売がうまくいくわけです。だから、ネットとオタクタタキに余念がないっていう訳なんでしょうね。根拠無い優越感は、目を曇らせるんですヨ。同時に、検証材料がネットに流れるのを防ぐため、政府に働きかけて(世論を誘導して)、規制を強化していく事もしているわけですね。

まさしくこれはプロパガンダで、第2次大戦前夜、ナチス党支配のドイツで行われていた事に近いのかも知れません。少なくとも、大衆はバカであった方が、利権を持っている層にとっては都合が良いんです。

こいつらのやっている事を信用する方がどうかしているし、公明正大なんてどこ吹く風って奴です。あまりにやっている事が子供じみていて、薄ら寒い感じすらします。こういう人間達が創り出す時代の空気は、危険だと思いますね。ボケーッとTVを観ているの罪なのかも知れませんヨ。